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　　主持人：北京圣大律師事務(wù)所擬任首席合伙人匡雙禮

　　

　　討論嘉賓：招銀金融租賃有限公司副總裁劉衛(wèi)東；廣州越秀融資租賃有限公司總經(jīng)理高宇輝；中民國(guó)際融資租賃股份有限公司常務(wù)副總裁湯敏；獅橋融資租賃有限公司董事長(zhǎng)萬(wàn)鈞；寶信國(guó)際融資租賃有限公司總經(jīng)理王曉翔；廣發(fā)證券資管公司資產(chǎn)支持證券部總經(jīng)理劉煥禮；東亮拾財(cái)貸資產(chǎn)管理有限公司總經(jīng)理郭龍欣

　　

　　匡雙禮：我們正式進(jìn)入討論的環(huán)節(jié)，第二個(gè)環(huán)節(jié)是租賃資產(chǎn)證券化以及互聯(lián)網(wǎng)金融。

　　

　　今天非常有幸把租賃市場(chǎng)證券化和互聯(lián)網(wǎng)金融里面的相關(guān)明星企業(yè)都請(qǐng)到了現(xiàn)場(chǎng)，今天下午的論壇分三個(gè)階段，第一個(gè)階段請(qǐng)各位對(duì)自己所在的企業(yè)以及在過(guò)去的一年他們?cè)谧匀蛔C券化或者互聯(lián)網(wǎng)金融里面他們非常亮麗的成績(jī)單給大家做一個(gè)匯報(bào)，看看哪一位首先自告奮勇。

　　

　　湯敏：我們最大的股東是中民投，第二個(gè)是韓國(guó)韓亞銀行，我們是一個(gè)地地道道的中外合資的企業(yè)。 我們注冊(cè)資本金3.7個(gè)億，主要是船舶新能源幾個(gè)大的行業(yè)，我們6月8日正式放開(kāi)成立，開(kāi)始有資產(chǎn)的形成，我們?cè)诎嗽路蓍_(kāi)始啟動(dòng)資產(chǎn)證券化的工作，我們?cè)?1月11日公司成立以后四個(gè)多月的時(shí)間已經(jīng)發(fā)行了證券產(chǎn)品，發(fā)行金額12個(gè)億，在11月11日當(dāng)天已經(jīng)全部發(fā)行完畢，資產(chǎn)證券化也是我們比較關(guān)注的，我們籌備的時(shí)候已經(jīng)把資產(chǎn)證券化作為融資的手段之一。同時(shí)我們也在多方位和互聯(lián)網(wǎng)金融進(jìn)行對(duì)接，境內(nèi)的境外的跨境的都有一些嘗試做一些探索，后面有機(jī)會(huì)再做詳細(xì)的分享。

　　

　　劉衛(wèi)東：大家下午好我是招銀金融租賃，我叫劉衛(wèi)東，今天跟大家分享一下我們公司資產(chǎn)證券化的特點(diǎn)，資產(chǎn)證券化從租賃資產(chǎn)來(lái)講招銀金融租賃15年是五家金融公司，我們是其中一家，我們是15年7月8日發(fā)行的公司第一期12.6個(gè)億，我們涉及的結(jié)構(gòu)有優(yōu)先分的， 涉及到九個(gè)行業(yè)，成績(jī)是三個(gè)億。第一期證券化我總結(jié)了下有三個(gè)特點(diǎn)，第一個(gè)特點(diǎn)是第一個(gè)出表的租賃資產(chǎn)證券化，第二個(gè)出表是租賃保證金突破性的，可以說(shuō)具有一些創(chuàng)新型的東西在里面。 第二個(gè)特點(diǎn)應(yīng)該是利率，當(dāng)時(shí)發(fā)行是最低的，兩個(gè)最低，第一個(gè)就是12年銀監(jiān)會(huì)恢復(fù)新的資產(chǎn)證券化，那么我們招銀租賃這個(gè)資產(chǎn)可以說(shuō)發(fā)行利率在優(yōu)先的，我們當(dāng)時(shí)發(fā)行利率是3%，比銀行的信貸資產(chǎn)還要低，創(chuàng)造這樣一個(gè)歷史。在租賃，就是當(dāng)時(shí)五家租賃 我們一家一家去拜訪來(lái)給他們闡述什么是租賃，租賃資產(chǎn)的特點(diǎn)在哪？我們風(fēng)險(xiǎn)的控制措施在哪，取得了投資者的信任，或者說(shuō)提高了租賃資產(chǎn)的在投資者心目中的一個(gè)地位和影響，租賃資產(chǎn)上市這么一個(gè)理念。

　　

　　高宇輝：首先說(shuō)一下我們公司的背景和情況，為什么要這樣說(shuō)呢？因?yàn)槲覀冊(cè)陔x開(kāi)了廣東的時(shí)候經(jīng)常有人問(wèn)我們，你們是不是越秀區(qū)的企業(yè)，事實(shí)上越秀是85年在香港成立的廣州市政府的公司，很多人知道當(dāng)年廣東省政府在香港成立了一個(gè)創(chuàng)投企業(yè)，粵海集團(tuán)，他當(dāng)年的名勝比我們大，越秀集團(tuán)經(jīng)過(guò)這么三十年的穩(wěn)健發(fā)展，現(xiàn)在不知不覺(jué)可能是廣東省數(shù)一數(shù)二的大型國(guó)企了，效率上也是相當(dāng)不錯(cuò)，在香港有四家上市公司，在國(guó)內(nèi)橫跨了金融地產(chǎn)交通這幾大板塊。比較引起業(yè)界關(guān)注的是我們前年用120億成功并購(gòu)了香港的老牌創(chuàng)新銀行，現(xiàn)在廣州的分行佛山的分行還有即將建立的深圳等等已經(jīng)在國(guó)內(nèi)布點(diǎn)了，另外一個(gè)業(yè)界比較關(guān)注的就是我們前年成功并購(gòu)了天元證券，后來(lái)在當(dāng)年把拍照賣給九鼎。 15年引起業(yè)界關(guān)注的就是我們把華潤(rùn)共同競(jìng)標(biāo)，這個(gè)標(biāo)的物達(dá)到680億港幣，從這些方面大家可以體會(huì)到越秀的實(shí)力，這個(gè)公司的特點(diǎn)是橫跨兩地，我們是純國(guó)企，我們的機(jī)制經(jīng)過(guò)在香港三十年的陶冶和建立是完全市場(chǎng)化的，這個(gè)是非常不容易的，換句話說(shuō)我們各個(gè)子的板塊他在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中它是按照一種國(guó)際化或者說(shuō)國(guó)內(nèi)的我們比較欣賞的一種民營(yíng)化的一些方式在發(fā)展，但是它的規(guī)范性它的穩(wěn)健性又帶有明顯的國(guó)有企業(yè)的特點(diǎn)。

　　

　　萬(wàn)鈞：大家下午好我是萬(wàn)鈞，來(lái)自獅橋融資租賃有限公司，我們自己的戰(zhàn)略里面有這么幾個(gè)比較明顯的特征。第一個(gè)我們比較專注于租賃物，我們認(rèn)為所有的至少對(duì)獅橋來(lái)講，我們要求重置的行業(yè)的租賃物一定是可以把控的，是可以回收可以變現(xiàn)，可以再次產(chǎn)生價(jià)值的東西，我們非常嚴(yán)格的把自己的業(yè)務(wù)領(lǐng)域限定在我們經(jīng)過(guò)這種調(diào)研，經(jīng)過(guò)戰(zhàn)略的分析和過(guò)去幾個(gè)細(xì)分的市場(chǎng)領(lǐng)域，獅橋在垂直領(lǐng)域，一個(gè)是物流交通，包括商用車，第二個(gè)醫(yī)療設(shè)備， 第三個(gè)新能源。 寶信是租賃資產(chǎn)ABS，我們獅橋是第一支， 它有兩個(gè)特征我覺(jué)得是比較顯著的，第二個(gè)我覺(jué)得對(duì)在座的有一部分的產(chǎn)業(yè)公司來(lái)講，當(dāng)時(shí)的獅橋是唯一的第一個(gè)非國(guó)有主體的租賃公司成功的發(fā)行了ABS，第二個(gè)特征當(dāng)時(shí)獅橋的租賃資產(chǎn)4.82個(gè)億， 這是兩個(gè)特點(diǎn)。

　　

　　在ABS上面我們前段時(shí)間發(fā)行了二期，目前深交所發(fā)布了第一筆租賃產(chǎn)品。獅橋同時(shí)非常關(guān)注互聯(lián)網(wǎng)金融，我們跟互聯(lián)網(wǎng)金融的合作分成兩塊，一個(gè)獅橋自己建立了融資一投的網(wǎng)站，也算一個(gè)平臺(tái)，我們做的非常合規(guī)，據(jù)說(shuō)獅橋這個(gè)平臺(tái)上面是中國(guó)所有的P2P的你的所有活動(dòng)，大家可以去看一下P2L。我們?cè)诨ヂ?lián)網(wǎng)上第二個(gè)比較大的活動(dòng)我們跟在座的各位不太一樣，他們錢(qián)來(lái)的很輕松很容易，對(duì)我們來(lái)講融資非常困難，所以在融資上面我們的確是施展各種手段到處去找錢(qián)，互聯(lián)網(wǎng)金融當(dāng)然是不可忽視的一個(gè)重要的來(lái)源，我們除了自己的網(wǎng)站以外，我們還跟其他的互聯(lián)網(wǎng)金融公司去合作，我們一定非常高度的關(guān)注這個(gè)平臺(tái)本身的治理結(jié)構(gòu)，它的風(fēng)險(xiǎn)控制等等。我覺(jué)得對(duì)于獅橋來(lái)講我們認(rèn)為ABS和互聯(lián)網(wǎng)都是非常重要的資金的來(lái)源，而且在為什么越來(lái)越重要，他可能會(huì)大比例的超過(guò)銀行的融資。

　　

　　劉煥禮：我是廣發(fā)證券資管的劉煥禮， 我們證券化從05年開(kāi)始做，簡(jiǎn)單給大家匯報(bào)幾個(gè)數(shù)，我們從13年所有的租賃資產(chǎn)都沒(méi)有落地的時(shí)候，我們13年做了雙SPV的，到目前我們做了租賃資產(chǎn)債權(quán)華做了94億的規(guī)模， 租賃整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，我們一個(gè)團(tuán)隊(duì)整個(gè)足聯(lián)產(chǎn)業(yè)鏈的這么一個(gè)模式，也是國(guó)內(nèi)成立租賃產(chǎn)業(yè)基金也是在我這邊運(yùn)作，同時(shí)發(fā)債股權(quán)激勵(lì)，我們這邊都做，所以16年17年我們會(huì)伴隨著中國(guó)租賃業(yè)的成長(zhǎng)也會(huì)前進(jìn)，謝謝。

　　

　　王曉翔：我們成立于2011年4月份，我們有外資的成分也有民營(yíng)的成分，也有管理者持股的成分，在11年的時(shí)候是一個(gè)股權(quán)比較多元化的一家公司。我們?cè)谶^(guò)去的四年半五年左右的時(shí)間發(fā)展的規(guī)模蠻快的，從原來(lái)注冊(cè)資金兩個(gè)億，到五個(gè)億，到15年底總資產(chǎn)70多個(gè)億，我定位還是中小型的合資公司，但是它的合作效益還是不錯(cuò)的。 14年年底開(kāi)始我們跟互聯(lián)網(wǎng)金融方面的一個(gè)業(yè)務(wù)開(kāi)展的情況，剛才萬(wàn)主任講了那么多我覺(jué)得是有共同語(yǔ)言的，我們其實(shí)很多創(chuàng)新也是給逼出來(lái)的，我們雖然有兩家國(guó)家加在一起好像是國(guó)資控股的， 在ABS上面我們14年底12月份就是新規(guī)后是上交所的第一代，也是全口徑的第一代。 一直到2015年的年底我們總共做了五期的ABS，15年7月份的時(shí)候我們發(fā)了兩單的公司私募債，一個(gè)是公募的一個(gè)是私募的，是5.4萬(wàn)個(gè)億的公司債，總額超過(guò)240個(gè)ABS，跟互聯(lián)網(wǎng)金融的合作背景也是跟講的是一樣的，像鳳凰金融 有一個(gè)非常小眾的，其實(shí)不管是ABS還是公司債還是互聯(lián)網(wǎng)金融還是傳統(tǒng)的融資方式，我去年分享和介紹過(guò)，都是去符合再溶里面多層次多渠道的領(lǐng)域里面的，這個(gè)是一個(gè)立體的再融資的結(jié)構(gòu)。

　　

　　郭龍欣：我是來(lái)自拾財(cái)貸的郭龍欣，我也跟大家報(bào)告一下，其實(shí)拾財(cái)貸是第一家互聯(lián)網(wǎng)+融資租賃的第三方平臺(tái)，我們定義為一個(gè)第三方的非標(biāo)資產(chǎn)的交易扭轉(zhuǎn)平臺(tái)，我們講到ABS是一個(gè)資產(chǎn)證券化的產(chǎn)品，進(jìn)不到ABS里面去的還有大壩，從2014年的2月開(kāi)始上線，馬上就上線二周年了，目前的交易規(guī)模大概二百個(gè)億的規(guī)模，如果連籌備也是兩年多的時(shí)間了，大概是這么一個(gè)規(guī)模，總得來(lái)說(shuō)我們作為第三個(gè)交易合扭轉(zhuǎn)的平臺(tái)及，所有的投資人還是普通的老百姓大眾投資人。目前總體上說(shuō)老百姓互聯(lián)網(wǎng)金融的態(tài)度應(yīng)該說(shuō)就這么一個(gè)態(tài)度，我從另外一個(gè)側(cè)面反映說(shuō)的越秀的2.8，確實(shí)中國(guó)有好幾個(gè)租市場(chǎng)。 我們第一階段做的和其他的互聯(lián)網(wǎng)金融一樣，現(xiàn)在通過(guò)這一次的銀監(jiān)會(huì)出來(lái)，幾個(gè)部委出來(lái)應(yīng)該開(kāi)始進(jìn)入到第二階段了，應(yīng)該開(kāi)始逐漸進(jìn)入到中國(guó)資本對(duì)接中國(guó)的資產(chǎn)，不管國(guó)有的個(gè)人的企業(yè)的資產(chǎn)端也可以這樣，再往下是全球資本對(duì)接全球項(xiàng)目。

　　

　　匡雙禮：接下來(lái)進(jìn)入第二個(gè)環(huán)節(jié)。我們知道ABS有很多征信的方式，有一種內(nèi)部征信和外部征信，在我們寶信第一期ABS里面運(yùn)用了多種內(nèi)部征信的方式，其中有超額抵押超額利差，什么叫做超額抵押，在這個(gè)行業(yè)里面怎么體現(xiàn)的。

　　

　　王曉翔：其實(shí)回答這個(gè)問(wèn)題之間就稍微講一下內(nèi)部征信跟外部征信，剛才問(wèn)的超額抵押屬于外部征信的手段，我覺(jué)得這也是ABS比較吸引我們或者是對(duì)企業(yè)最好的一個(gè)地方，就是它更多的是看這個(gè)標(biāo)或者這個(gè)包本身，而不是看原始的或者其他的東西，首先有一個(gè)概念是把它拿出來(lái)， 外部征信更多的是對(duì)這個(gè)標(biāo)這個(gè)包信息不那么強(qiáng)，或者找到投資人的風(fēng)險(xiǎn)偏好是非常緊的情況下會(huì)安排外部的措施，理論上來(lái)講內(nèi)部征信的措施從ABS基于SPV， 我認(rèn)為是最重要的。其實(shí)內(nèi)部征信確實(shí)有很多種方式，超額抵押超額利差， 簡(jiǎn)單來(lái)講這個(gè)超額抵押更多的跟原來(lái)銀行里面的概念是一樣的，這一部分的比例如果沒(méi)有超過(guò)高過(guò)百分之百的部分的比例的話，那么這個(gè)投資都是可以得到ABS購(gòu)買(mǎi)，都是可以得到償付的，這是我回答的什么是超額抵押。

　　

　　至于說(shuō)超額抵押在我們每一次做ABS的時(shí)候到底怎么樣去考慮，其實(shí)我們一沒(méi)有單獨(dú)的考慮超額抵押這個(gè)東西，包括剛才講的超額利差和超額抵押，我們因?yàn)榘l(fā)的產(chǎn)品后來(lái)比較多了，到了第四期和第五期的時(shí)候，其實(shí)我們是主動(dòng)的去設(shè)計(jì)了， 原來(lái)第一期的時(shí)候還是被動(dòng)的，就是我先形成ABS這個(gè)產(chǎn)品，然后再由券商去通過(guò)它的銷售渠道去找這個(gè)投資人，到后面的時(shí)候其實(shí)我們基本上已經(jīng)比較從不同的方面知道投資人的偏好了，舉個(gè)例子，像超額抵押他可以影響這么幾個(gè)東西，第一分成的情況，優(yōu)秀的一檔二檔，包括夾層，如果有安排的話或者是刺激，第一個(gè)影響分成的情況，第二個(gè)每一個(gè)分成里面的份額的厚薄的情況，厚薄的情況會(huì)影響到你整個(gè)最后規(guī)模的情況， 因?yàn)橥顿Y人的偏好是不一樣的，我們最后基本上是反過(guò)來(lái)做，先看投資人大概是一個(gè)什么樣的，我們后面都有去溝通或者去銷售的階段，先看投資人是怎么樣購(gòu)買(mǎi)的能力或者購(gòu)買(mǎi)的偏好，然后再?zèng)Q定我們?cè)谥虚g是需要具體到量化到， 這也是我覺(jué)得ABS會(huì)很有趣的一個(gè)地方，他可以讓你有主動(dòng)的靈活去設(shè)計(jì)你的產(chǎn)品的結(jié)合。

　　

　　匡雙禮：我估計(jì)可能不一定現(xiàn)在的每一個(gè)朋友都很清楚超額抵押，能不能給大家解釋一下，在我們這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)中，4.7和4.25之間的關(guān)系。

　　

　　王曉翔：我們發(fā)了很多了，每一期的我們沒(méi)有像萬(wàn)總這樣第一期做的跟第二期不一樣，但是后面拿錢(qián)的沖動(dòng)實(shí)際的壓力比創(chuàng)新的動(dòng)力大一點(diǎn)，我們基本上做的一模一樣。我記得在第一期的時(shí)候我們大概是1.35倍，也就是說(shuō)我拿出來(lái)的本金部分可能是金融的1.35倍，是這樣的，假設(shè)我的預(yù)期或者壞賬有問(wèn)題的資產(chǎn)沒(méi)有超過(guò)35%的話，在ABS的投資都是可以得到全額的償付。

　　

　　劉煥禮：創(chuàng)新在中國(guó)并不是一個(gè)輕松的話題，中國(guó)的ABS從開(kāi)始試點(diǎn)，到現(xiàn)在走了十個(gè)年頭，中間走走停停起起伏伏，整個(gè)歷程我都經(jīng)歷了，中間還有很多很痛苦的精力，其實(shí)對(duì)于我們租賃來(lái)說(shuō)真正從06年開(kāi)始做這種試點(diǎn)，他們走到今天已經(jīng)走的非常成熟了，比如說(shuō)15年做了五單標(biāo)準(zhǔn)化的，每一單都潮流了一個(gè)半月，現(xiàn)在正在做第六單，第一創(chuàng)新是和中國(guó)整個(gè)大的環(huán)境監(jiān)管政策是密不可分的；第二創(chuàng)新來(lái)源于什么，創(chuàng)新是來(lái)源于客戶的需求，如果沒(méi)有當(dāng)時(shí)金融租賃公司在銀監(jiān)會(huì)在證監(jiān)會(huì)走標(biāo)準(zhǔn)化的證券化走不通的話也不會(huì)有資產(chǎn)證券化的出現(xiàn)。 第三個(gè)意思就是說(shuō)如果說(shuō)16年我在租賃這一塊的創(chuàng)新可以從兩個(gè)層面去看，第一個(gè)商業(yè)模式服務(wù)于租賃公司的商業(yè)模式方面的一個(gè)創(chuàng)新，剛才我講到了租賃的一攬子金融解決方案，這個(gè)也是我們?cè)O(shè)想提出了，而且是這么做的，16年我們租賃產(chǎn)業(yè)基金也會(huì)落地，也會(huì)在實(shí)質(zhì)上從債權(quán)股加債結(jié)合政府的引導(dǎo)資金一塊去服務(wù)我們比較優(yōu)秀的租賃公司以及優(yōu)秀的符合轉(zhuǎn)型升級(jí)的這樣一個(gè)方向的實(shí)體的產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)新能源醫(yī)療節(jié)能環(huán)保職能制造這一塊。

　　

　　第二點(diǎn)想說(shuō)的結(jié)構(gòu)上的創(chuàng)新，結(jié)構(gòu)上的創(chuàng)新技術(shù)和細(xì)節(jié)我不想說(shuō)，因?yàn)槲覀冏隽烁鞣N各樣的結(jié)構(gòu)，在咱們租賃公司的需求上，我在其他的資產(chǎn)上已經(jīng)做過(guò)了，能不能在我們租賃資產(chǎn)上做到批量化，批量化的資產(chǎn)實(shí)時(shí)動(dòng)態(tài)的這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)。 其實(shí)我15年做了60億，四個(gè)月之內(nèi)做了13，如果我們租賃公司在形成資產(chǎn)的過(guò)程中整個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)化的分控比較有效的， 這是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)上的一個(gè)想法。

　　

　　第三點(diǎn)其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)各種各樣的一個(gè)創(chuàng)新落到點(diǎn)上還是要真正的能解決客戶的一個(gè)問(wèn)題。 16年我覺(jué)得最核心的或者說(shuō)最精彩的創(chuàng)新還是來(lái)自于租賃客戶精彩的需求，他們需要什么我就做什么樣的創(chuàng)新。

　　

　　匡雙禮：我想問(wèn)一下什么樣的資產(chǎn)適合批量化，能不能稍微解釋一下。

　　

　　劉煥禮：這也是我15年重大的創(chuàng)新產(chǎn)品， 我們這個(gè)產(chǎn)品做到一周內(nèi)形成資產(chǎn)，一周內(nèi)發(fā)行成功，整個(gè)產(chǎn)品從剛開(kāi)始找資產(chǎn)到形成產(chǎn)品結(jié)構(gòu)到最后發(fā)行出來(lái)的時(shí)間是一周，真正有效的時(shí)間是三天時(shí)間，最初的時(shí)候我獲批的是一個(gè)產(chǎn)品的批量化的模式，到交易所的時(shí)候其實(shí)并不存在已經(jīng)形成的資產(chǎn)，有點(diǎn)類似于南灣水泥， 這也是后來(lái)為什么很多券商拿著這種結(jié)構(gòu)到交易所也遇到了一些問(wèn)題，交易所也提了新的要求，對(duì)于這種比較分散的，資產(chǎn)比較標(biāo)準(zhǔn)化，比較快的能夠形成一定存量的資產(chǎn)， 還有一個(gè)就是說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)的這種形成的消費(fèi)金融資產(chǎn)，其實(shí)類似于資產(chǎn)證券化里面的循環(huán)結(jié)構(gòu)，循環(huán)結(jié)構(gòu)是用一個(gè)產(chǎn)品去循環(huán)，我這個(gè)不是一支產(chǎn)品，是十支產(chǎn)品二十支產(chǎn)品，但是我是一次獲批，每一個(gè)產(chǎn)品對(duì)應(yīng)的資產(chǎn) ，對(duì)租賃公司的要求比較高，首先資產(chǎn)能夠接得上，對(duì)于這種集中度非常高的，一筆上億的還是不適合批量化的結(jié)構(gòu)，這是我這個(gè)產(chǎn)品的一個(gè)大概的一個(gè)思路。

　　

　　匡雙禮：請(qǐng)問(wèn)萬(wàn)總，你的亮點(diǎn)是循環(huán)購(gòu)買(mǎi)，可能和劉總談到的它的批量的資產(chǎn)可能會(huì)有些不一樣，也許有些功能的特征，在您看來(lái)如果要實(shí)現(xiàn)循環(huán)給買(mǎi)的結(jié)構(gòu)需要什么樣的資產(chǎn)，在做循環(huán)結(jié)構(gòu)ABS項(xiàng)目過(guò)程當(dāng)中和傳統(tǒng)的或者其他的ABS項(xiàng)目有什么樣的不同，對(duì)我們租賃公司來(lái)說(shuō)會(huì)有什么樣的挑戰(zhàn)。

　　

　　萬(wàn)鈞：我大致理解一個(gè)是事先。實(shí)際上劉總做的這個(gè)事情我理解是在資產(chǎn)還沒(méi)形成之前已經(jīng)有一個(gè)資金的渠道鎖定了，你裝資產(chǎn)就可以了。這個(gè)就是王總提的先跟投資人溝通，我要按照投資人的意愿去投資產(chǎn)。 資金到位的時(shí)間有巨大區(qū)別， 因?yàn)榇蠹抑牢覀冏赓U公司做所有ABS，都存在一個(gè)問(wèn)題，就是剛才我們說(shuō)的超額抵押，超額抵押把我們給耗盡了，就像剛才王總1.35倍的超額抵押，所以你的倍數(shù)始終是上不去的，所以必須解決信用的貸款資金來(lái)解決我的生成資產(chǎn)資金的問(wèn)題，這也是我們證券行業(yè)朋友研究的一個(gè)大的方向，回頭來(lái)說(shuō)明，第三類跟剛才講的又有點(diǎn)區(qū)別，我這個(gè)是屬于什么呢？大家知道普通人員是這樣，你每個(gè)月要還的錢(qián)根據(jù)不同的項(xiàng)目情況歸結(jié)的錢(qián)歸到了投資人，每三個(gè)月六個(gè)月就要分配一次，你每個(gè)月減少每個(gè)月減少，最后你占用的資金就很少了，你對(duì)這些投資人對(duì)你的錢(qián)你只用了一次，這是我們標(biāo)準(zhǔn)的ABS的結(jié)構(gòu)。

　　

　　我們做了一個(gè)可循環(huán)購(gòu)買(mǎi)，簡(jiǎn)單就是三個(gè)月錢(qián)還是歸集在那，錢(qián)拿來(lái)由券商受投資人所說(shuō)來(lái)繼續(xù)購(gòu)買(mǎi)資產(chǎn)，這個(gè)資產(chǎn)就有一個(gè)特征，它必須是一開(kāi)始的時(shí)候就能夠界定的標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)一開(kāi)始在我們成立這個(gè)ABS的時(shí)候就把我們未來(lái)想要什么樣子的，要非常清晰的界定，你達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就可以進(jìn)來(lái)，達(dá)不到就在外頭，相當(dāng)于把這筆錢(qián)一直用到最后一天，為了保證最后資產(chǎn)的來(lái)源，一般會(huì)稍微留上兩期到三期的緩沖期，前面幾年，后面的兩個(gè)六月份是還本還息期，這意味著我們把這筆錢(qián)用兩年的時(shí)間，但是你的成本是用三個(gè)月的發(fā)行期的成本計(jì)算的，所以成本上也是占的優(yōu)勢(shì)的。

　　

　　這類的資產(chǎn)也不是所有的資產(chǎn)適合來(lái)做，我自己總結(jié)它應(yīng)該有兩個(gè)要求，第一個(gè)要求這類的資產(chǎn)必須是能夠在成立ABS那天就能夠用非常清晰的界定來(lái)把他資產(chǎn)的特征，風(fēng)險(xiǎn)特征能夠定義下來(lái)，而且它的風(fēng)險(xiǎn)特征一定是高度統(tǒng)一的高度一致的，這是第一個(gè)條件。第二個(gè)條件是能夠持續(xù)不斷的產(chǎn)生資產(chǎn)，你產(chǎn)生資產(chǎn)的周期不是大起大伏的。對(duì)我來(lái)講我放進(jìn)去一兩個(gè)億的資產(chǎn)是很輕松的，這三個(gè)月五千萬(wàn)，我就從產(chǎn)生的資源當(dāng)中挑出來(lái)一些，只要符合標(biāo)準(zhǔn)，到時(shí)候隨便拿一點(diǎn)資產(chǎn)進(jìn)去，要求你租賃公司的業(yè)務(wù)要非常專業(yè)專注在一些細(xì)分市場(chǎng)。這樣的資產(chǎn)是對(duì)可循環(huán)購(gòu)買(mǎi)最優(yōu)秀的。

　　

　　匡雙禮：通過(guò)萬(wàn)總這么一解釋，大家可能對(duì)這個(gè)理念非常清晰了，這里面大家有一個(gè)印象稍微深刻一點(diǎn)，他說(shuō)用一年的融資成本可以用兩年，你的實(shí)際用款期限和實(shí)際融資成本可能會(huì)有一個(gè)出，這個(gè)我想可能也是一個(gè)吸引力之一吧，我在這里也忠心的希望你們倆有一天能夠?qū)崿F(xiàn)劉總說(shuō)的批量，因?yàn)槟銈儍杉姨恕?我想請(qǐng)問(wèn)湯總，您是怎么把資產(chǎn)納入自己的旗下。

　　

　　湯敏：我們?cè)诹路蓍_(kāi)始投放資產(chǎn)，11月11日發(fā)行成功，中間還有國(guó)情的長(zhǎng)假期，基本上整個(gè)過(guò)程是無(wú)縫連接的過(guò)程，從業(yè)務(wù)報(bào)告風(fēng)險(xiǎn)審批，形成資產(chǎn)形成所有的債權(quán)文件，因?yàn)樗豢显谝惶焱斗?，我們也是陸陸續(xù)續(xù)的投放，基本上是一個(gè)非常快速的一個(gè)無(wú)縫連接的過(guò)程，我們不一定是發(fā)的最早的，也不是發(fā)的最多的，但是作為一家新成立的公司我們有可能是發(fā)的最快的。

　　

　　我們?cè)谌ツ瓿闪⒌臅r(shí)候認(rèn)為現(xiàn)在證券化是一個(gè)常態(tài)的，我們對(duì)它進(jìn)行學(xué)習(xí)研究我相信絕大部分企業(yè)都會(huì)去做 ，一般常規(guī)性的業(yè)務(wù)我覺(jué)得大家都可以做，這個(gè)我們要堅(jiān)定信心，另外就是我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)雖然成立的時(shí)間不長(zhǎng)，但是我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)在這個(gè)行業(yè)也有十年以上的經(jīng)驗(yàn)了，我們覺(jué)得租賃公司更關(guān)鍵更重要的還是資產(chǎn)的概率，我們?cè)跇I(yè)務(wù)的投放的前提是關(guān)注行業(yè)關(guān)注資產(chǎn)關(guān)注客戶，原來(lái)我們一般講資產(chǎn)負(fù)債的管理，很多時(shí)候說(shuō)資產(chǎn)形成了我們資產(chǎn)怎么去匹配，但是我們現(xiàn)在在商務(wù)部注冊(cè)租賃公司之后我們更多的在考慮資產(chǎn)支持的信用肯定是我們的一個(gè)主導(dǎo)和主流，不能拿到太多的信用的資金，所謂的流動(dòng)的貸款應(yīng)該是非常少的。

　　

　　我今天跟業(yè)內(nèi)的金融專家也有溝通過(guò)，包括同行都溝通過(guò)，我覺(jué)得整體的趨勢(shì)是，這種信用支撐的這種資金對(duì)整個(gè)行業(yè)的推動(dòng)，我覺(jué)得還是會(huì)有分化的，更重要的還是一個(gè)分享的概念從公司一成立我們作為風(fēng)險(xiǎn)的管理，我們會(huì)有一個(gè)所有的資產(chǎn)支持的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，風(fēng)險(xiǎn)部門(mén)在做各方面風(fēng)險(xiǎn)審核的同時(shí)他一定看資產(chǎn)形成之后可以有哪一種通道，實(shí)際上我們現(xiàn)在看，我們把資產(chǎn)證券化放在重要的位置，我們給風(fēng)險(xiǎn)提出了一個(gè)框架一樣，如果你的產(chǎn)品你的客戶你的業(yè)務(wù)要做的話，你要放到包里去你要有什么條件。你的客戶是否有公開(kāi)的評(píng)級(jí)，這些都可以放在風(fēng)險(xiǎn)部門(mén)。

　　

　　我覺(jué)得是一個(gè)非常嚴(yán)格的一個(gè)前置，這些項(xiàng)目我們上了180億的項(xiàng)目，最后投放了將近80個(gè)億，這里面有大量的篩選，除了風(fēng)險(xiǎn)角度的篩選很多也有金融匹配的篩選，客戶的風(fēng)險(xiǎn)可能也不是很大，但是你無(wú)法去進(jìn)行保底的配置，這些項(xiàng)目是排的非常靠后的，這是我想跟大家分享的最重要的一點(diǎn)，整個(gè)的一種負(fù)債匹配的一種前置，從業(yè)務(wù)的篩選風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)估和方法，全流程和管控和配置，才有可能在這么短的時(shí)間之內(nèi)能夠發(fā)行成功。我們整個(gè)公司內(nèi)部在流程上在制度上在機(jī)制上的一個(gè)匹配。謝謝。

　　

　　劉衛(wèi)東：講點(diǎn)體會(huì)吧，因?yàn)樽鳛樽赓U公司來(lái)講，尤其是金租做ABS相對(duì)金融公司難上加難，無(wú)論你發(fā)行金融債還是發(fā)行ABS都是相當(dāng)?shù)睦щy，像潘總深有體會(huì)。發(fā)行金融債，那個(gè)時(shí)候民生租賃都沒(méi)有發(fā)都發(fā)不掉，為什么？這就是當(dāng)時(shí)監(jiān)管政策的，就是一個(gè)指標(biāo)很可笑，兩個(gè)指標(biāo)，第一我說(shuō)發(fā)行金融債就像剛才說(shuō)的發(fā)公司債一樣，金融債當(dāng)時(shí)一個(gè)指標(biāo)你的凈資產(chǎn)不能低于行業(yè)金融水平，我當(dāng)時(shí)凈資產(chǎn)的28個(gè)億，我當(dāng)時(shí)記得收益率LV、LE不能低于行業(yè)水平，民生租賃為什么沒(méi)發(fā)，當(dāng)時(shí)我還，我們回過(guò)頭說(shuō)ABS，我們當(dāng)時(shí)銀監(jiān)會(huì)試點(diǎn)，當(dāng)時(shí)包括人民銀行是額度管理，額度管理就是銀行多少額度多少，銀監(jiān)會(huì)批的公司在人民銀行戰(zhàn)略上受條件很多，所以它是額度管理，咱們說(shuō)銀行，非銀行有信托有財(cái)政公司租賃公司，還有消費(fèi)金融公司，大家就想額度，那就產(chǎn)生了，我覺(jué)得是一個(gè)人為的制造的一個(gè)混亂。招銀租賃報(bào)材料審批的制度發(fā)生變化，原來(lái)就一次流程，銀監(jiān)會(huì)所有的你要發(fā)的你的包按照銀監(jiān)會(huì)的要求整整齊齊的報(bào)過(guò)去批，我們先批資格，你有沒(méi)有發(fā)行ABS的資格等，接下來(lái)然后再重新，我們托的時(shí)間越長(zhǎng)包里就變現(xiàn)金，就因?yàn)楸O(jiān)管的政策變化，本來(lái)預(yù)計(jì)三個(gè)月，我們大概做了半年。這是一個(gè)我很羨慕商戶公司在發(fā)行這方面雖然是優(yōu)勢(shì)的，還有一個(gè)體會(huì)就是為什么你沒(méi)有優(yōu)勢(shì)呢，比如我要去證監(jiān)會(huì)的交易所交易市場(chǎng)去發(fā)，目前政策上呢，所以這個(gè)時(shí)候我們希望16年能夠在交易所發(fā)ABS，

　　

　　高宇輝：這個(gè)行業(yè)走到一定程度擺脫不了融資的問(wèn)題，對(duì)于越秀來(lái)講我們可能稍微有一點(diǎn)點(diǎn)優(yōu)勢(shì)，我們的注冊(cè)制度沒(méi)有比他大，成立的時(shí)候我們注冊(cè)32億港幣，我們選項(xiàng)就多了一些，另外我們?cè)谏虾ＴO(shè)了一個(gè)子公司，注冊(cè)資本人民幣十個(gè)億，在北京也有分公司，我們整個(gè)資金的鋪牌是這樣的，可能跟先進(jìn)的中民公司相比我們還差點(diǎn)火候。在規(guī)劃整個(gè)全年工作的時(shí)候，這個(gè)年初是15年，就感覺(jué)到這個(gè)市場(chǎng)跟往年不一樣，第一個(gè)大家都有深刻的體會(huì)，境外的資金來(lái)源突然一下子風(fēng)云突變，成本飆升，按照一位司長(zhǎng)的說(shuō)法，突然出現(xiàn)了這么多的公司搶人民幣。第二個(gè)就是我們資金市場(chǎng)上的價(jià)格突降，幾次降息一次比一次猛。

　　

　　匡雙禮：最后一個(gè)問(wèn)一下郭總，大家知道E租寶事件，投資者要接受教訓(xùn)的，通過(guò)E租寶事件大家不只是關(guān)心投資的收益率，可能接下來(lái)會(huì)越來(lái)越關(guān)心投資的安全，我想作為一個(gè)負(fù)責(zé)任的互聯(lián)網(wǎng)金融平臺(tái)，我想請(qǐng)問(wèn)郭總你是怎么樣保護(hù)投資者利益的，第二個(gè)問(wèn)題是您覺(jué)得E租寶對(duì)我們整個(gè)租賃行業(yè)會(huì)有什么樣的影響，謝謝。

　　

　　郭龍欣：我想如果E租寶平臺(tái)上賣的是在座的資產(chǎn)，應(yīng)該E租寶到現(xiàn)在就沒(méi)事。對(duì)于行業(yè)的害群之馬肯定要除掉，不能會(huì)嚴(yán)重影響整個(gè)行業(yè)的變化，大家也都知道E租寶這個(gè)事情最根本的原因就是騙局，哪有什么資產(chǎn)，真有資產(chǎn)的話國(guó)家怎么可能會(huì)對(duì)他采取措施。

　　

　　我要講第一個(gè)意思就是說(shuō)要確保我們投資人的安全，當(dāng)然第一件事情就是怎么確保這件事情是多因的局面。進(jìn)到任何一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融平臺(tái)有沒(méi)有通過(guò)風(fēng)險(xiǎn)把關(guān)，毫無(wú)疑問(wèn)，我們同樣有非常嚴(yán)格的風(fēng)險(xiǎn)審核甚至一點(diǎn)不比銀行的ABS控制風(fēng)險(xiǎn)少，只要在規(guī)劃的公司都不會(huì)在這個(gè)公司上開(kāi)玩笑，因此所包含的項(xiàng)目，后面的股東回購(gòu)擔(dān)保，我們也同樣打個(gè)七折八折，區(qū)別在于我們可能沒(méi)辦法辦一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)完全合理，不能說(shuō)一個(gè)億不到搞一個(gè)ABS，笑死人了，誰(shuí)會(huì)去給你接，這個(gè)還是有根本區(qū)別，一共三個(gè)資金市場(chǎng)三個(gè)價(jià)格，不同的資產(chǎn)在不同的平臺(tái)下面去處理，通過(guò)評(píng)級(jí)機(jī)構(gòu)還是通過(guò)一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)割離，還是多少的，無(wú)非就是控制杠桿，要么就是讓你的價(jià)格做一個(gè)什么調(diào)節(jié)，從這一點(diǎn)上說(shuō)右邊是資產(chǎn)左邊是投資人，大家都會(huì)共同去把關(guān)風(fēng)險(xiǎn)，但是前提是這個(gè)資產(chǎn)必須是真實(shí)的，全部把關(guān)完以后拉到老百姓手中當(dāng)然是一個(gè)可以投資的資產(chǎn)，這是我覺(jué)得回答您剛剛講的對(duì)于投資人保護(hù)安全問(wèn)題。即便牛市，不管任何一個(gè)機(jī)構(gòu)沒(méi)有人敢給你保證說(shuō)所有跟金融打交道的零風(fēng)險(xiǎn)，只是風(fēng)險(xiǎn)整個(gè)控制住，第二風(fēng)險(xiǎn)控制住怎么把風(fēng)險(xiǎn)消滅掉，ABS做了那么多動(dòng)作都是化解風(fēng)險(xiǎn)的手段，我們這種資產(chǎn)來(lái)到我們平臺(tái)是通過(guò)這種回購(gòu)股東責(zé)任擔(dān)保，也是控制手段和抓手，都是一回事。

　　

　　第二個(gè)至于說(shuō)對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展我覺(jué)得毋庸置疑自從十八大以后，今天我們之所以有那么多的創(chuàng)新渠道，包括股票的注冊(cè)制，包括互聯(lián)網(wǎng)金融發(fā)展就是中國(guó)的金融市場(chǎng)化的進(jìn)程正在進(jìn)程中，我想大家也都明白，其中一個(gè)進(jìn)程就是本質(zhì)的取消主要是兩個(gè)管制，第二個(gè)是價(jià)格管制的取消，可能再過(guò)幾年匯率管制市場(chǎng)化，無(wú)非就是這兩個(gè)管制放松，放松了以后最后導(dǎo)致互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)換成錢(qián)，國(guó)家沒(méi)有說(shuō)不鼓勵(lì)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，我相信只要大家是真真正正把左邊的錢(qián)轉(zhuǎn)換到右邊的錢(qián)。

　　

　　匡雙禮：感謝各位嘉賓的精彩分享，我們這個(gè)環(huán)節(jié)到此結(jié)束，謝謝。